animagemella: (свет)
animagemella ([personal profile] animagemella) wrote2013-05-24 10:40 pm

Бродский и Украина...

Прочитала сегодня стихотворение Иосифа Бродского "На независимость Украины", написанное то ли в 1992, то ли в 1994 году.
Что это - любовь, ненависть?!
Трудно понять, почему выдающийся поэт подобрал именно такие слова для своего высказывания об Украине и украинцах...

Дорогой Карл Двенадцатый, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
время покажет — кузькину мать, руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.

То не зелено-квитный, траченый изотопом,
— жовто-блакитный реет над Конотопом,
скроенный из холста: знать, припасла Канада -
даром, что без креста: но хохлам не надо.

Гой ты, рушник-карбованец, семечки в потной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.

Скажем им, звонкой матерью паузы метя, строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря в мундире,
по адресу на три буквы на все четыре

стороны. Пусть теперь в мазанке хором Гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, сук выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще?

Прощевайте, хохлы! Пожили вместе, хватит.
Плюнуть, что ли, в Днипро: может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
отвернутыми углами и вековой обидой.

Не поминайте лихом! Вашего неба, хлеба
нам — подавись мы жмыхом и потолком — не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коли была промежду.

Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом!
Вас родила земля: грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает вам, кавунам, покоя.

Ой-да левада-степь, краля, баштан, вареник.
Больше, поди, теряли: больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза,
Нет на нее указа ждать до другого раза.

С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.

Здесь http://ng68.livejournal.com/123368.html - дискуссия на тему этого стихотворения, кому интересно - почитайте.

Здесь http://www.stihi.ru/2009/03/26/1137 - мнение Наума Сагаловского. Согласна с ним - стихотворение Бродского повергло меня в глубокую, мягко говоря, грусть...

Вот такое "разочарование дня".


Иосиф Бродский, Нью-Йорк
Фото отсюда: http://www.svoboda.org/content/article/2051046.html

[identity profile] hoddion.livejournal.com 2013-05-24 07:44 pm (UTC)(link)
и после этого, нимало не споря с Джозефом, пускай ему на том свете читают стихи: Василя Стуса.
Edited 2013-05-24 19:44 (UTC)

[identity profile] animagemella1.livejournal.com 2013-05-24 08:11 pm (UTC)(link)
Интересно, читал ли он Стуса при жизни...

[identity profile] hoddion.livejournal.com 2013-05-24 08:16 pm (UTC)(link)
Я узнавал. Нет, не читал. Он преклонялся перед польшей и литвой, а украинцев считал за быдло, этим всё сказано.

Но Бродский далеко не самый лучший поэт 20 в. Так что я спокоен. Вот если б Лорку или Эрнандеса обвинили в том, что они ненавидели французов - я бы вскипел. А так - чего?

[identity profile] animagemella1.livejournal.com 2013-05-24 08:19 pm (UTC)(link)
Далеко не самый, Вы правы.
Действительно, чего?!
Спасибо, Виктор, сразу легче стало... :))

[identity profile] hoddion.livejournal.com 2013-05-24 08:22 pm (UTC)(link)
От одного имени Лорки весь мрак исчезает ))

[identity profile] animagemella1.livejournal.com 2013-05-24 08:24 pm (UTC)(link)
О да, Лорка! :)

Я ещё Хименеса очень люблю... :)

[identity profile] hoddion.livejournal.com 2013-05-24 08:51 pm (UTC)(link)
Дон Хуан Рамон Хименес такой "петербургский" поэт. Помню, читал его в Фонтанном доме и поразился сходству настроения и внутреннего ритма - хотя, казалось бы, что общего с Питером у его лазури?

[identity profile] animagemella1.livejournal.com 2013-05-24 08:54 pm (UTC)(link)
Очень много общего, мне кажется.
Гармония и светлая грусть...)

[identity profile] alex-vinokur.livejournal.com 2013-05-25 06:50 am (UTC)(link)

Между Юниксом и Хименесом
(Рядом - Бунин и Си-плюс-плюс)
Обессиленым шаром теннисным
В микромире своём кручусь.

Ненадёжны мои прибежища.
Прислонившись к входным дверям,
Внешний мир познаю, в себе ища,
То, чего не хватает там.

Поднимаясь и снова падая,
Как на первом своём пути,
Оставляю вновь за оградою
Всё, что может произойти.


http://alex-vinokur.livejournal.com/163292.html

[identity profile] animagemella1.livejournal.com 2013-05-25 07:04 am (UTC)(link)
Хорошо написано!
Спасибо!

Я потом прочитал у Хименеса

[identity profile] alex-vinokur.livejournal.com 2013-05-25 07:15 am (UTC)(link)
Спасибо.



***
Я потом прочитал у Хименеса -
Он к Испании днём подъезжал...
Много в жизни уйдёт и изменится.
Этот миг - не забыл, задержал.

Я домой возвращаюсь. Каникулы.
Лето. Солнце с дождём пополам.
Чай попили - и к окнам приникнули,
Поезд мчит по знакомым местам.

Одиночные низкие здания.
Перелески, и снова поля.
Мир красив, как узоры вязания,
Словно тот, кто вязал, это я.

Вслед за быстро мельнувшими сёлами
Поселений густые ряды.
Непременные церкви с костёлами,
Палисадники, где-то сады.

А потом - нет, не город, а пригород.
Здесь брусчатка, здесь праздник камней.
Всё знакомо. И сердце так прыгает,
Так банально, сильней и сильней.

Вот и Львов. Поезд едет по городу,
И трамвай, наш двоюродный брат,
Нам сигналит, приветствует с гордостью.
Ну, а я принимаю парад.

Предвкушаю. На глаженой скатерти,
Наконец, уплетаю меню.
...Я стою перед дверью незапертой.
Вот сейчас постучу, позвоню.


http://alex-vinokur.livejournal.com/48267.html

Re: Я потом прочитал у Хименеса

[identity profile] animagemella1.livejournal.com 2013-05-25 07:19 am (UTC)(link)
Чудесные стихи Вы пишете, Алекс! :)

Re: Я потом прочитал у Хименеса

[identity profile] alex-vinokur.livejournal.com 2013-05-25 07:48 am (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] alex-vinokur.livejournal.com 2013-05-25 06:58 am (UTC)(link)
Бродкий - это Ким Ир Сен нынешней русской поэзии.

[identity profile] animagemella1.livejournal.com 2013-05-25 07:07 am (UTC)(link)
Интересное определение.
Задумалась...)

[identity profile] alex-vinokur.livejournal.com 2013-05-25 06:56 am (UTC)(link)

Жизнь незаметную, неброскую
Веду себе, забот не зная.
Не перечитываю Бродского,
Точнее, просто не читаю.

Но вот, письмо попалось. Частное.
Решил взглянуть - фрагмент эпохи,
Возможность, скажем так, не частая.
И что ж, действительно неплохо.

http://alex-vinokur.livejournal.com/93058.html

[identity profile] elka-sh.livejournal.com 2013-05-24 08:24 pm (UTC)(link)
Лучше бы я этого не знала. Даже если всё это говорит пресловутый литературный герой.

[identity profile] animagemella1.livejournal.com 2013-05-24 08:28 pm (UTC)(link)
Ох, я весь вечер в расстроенных чувствах.
Не герой, увы...

[identity profile] landerghost.livejournal.com 2013-05-24 11:05 pm (UTC)(link)
Перечитайте Белую гвардию. У Бродского и Булгакова - об одном и том же.
И это конечно же любовь, а не ненависть. Странно вообще обсуждать такое.

[identity profile] animagemella1.livejournal.com 2013-05-25 06:32 am (UTC)(link)
Наверное, такая особенная любовь...

[identity profile] mamubi.livejournal.com 2013-05-25 10:09 am (UTC)(link)
не знала, смущена, разочарована, хотя не являюсь поклонницей Бродского...но не удивлена почему-то, видимо больше не верю в непогрешимость "небожителей", а в данном случае - не верю больше в их благородство и интеллигентность, увы((

[identity profile] animagemella1.livejournal.com 2013-05-25 10:25 am (UTC)(link)
Я тоже не являюсь поклонницей, но всегда с большим уважением относилась к его творчеству.

Вчера прочитала это стихотворение у Наташи в ФБ... - не ожидала от него ТАКОГО!
Edited 2013-05-25 16:48 (UTC)

[identity profile] mamubi.livejournal.com 2013-05-25 05:16 pm (UTC)(link)
Оксана, вот если честно - нет для меня священных коров и этот стихотворение - или не поэта, или поэта и не гражданина, или подстава...и вообще - причем тут народ, при чем тут простые люди, живущие на своей земле и говорящие на своем языке...зачем издеваться(((
ненавижу снобизм - самое глупое из зол!!

[identity profile] animagemella1.livejournal.com 2013-05-25 07:11 pm (UTC)(link)
И я ненавижу снобизм. И шовинизм. Откуда это в нём? Ведь он так пострадал...

[identity profile] gemelli61.livejournal.com 2013-05-25 03:39 pm (UTC)(link)
Это стихотворение лежит давно здесь: http://brodsky.ouc.ru/na-nezavisimost-ukrainy.html Крепкие словцы, талантливо! Как при разводе, когда бывшие супруги, прожившие немало лет бок о бок, бросают друг другу в лицо страшные оскорбления, бывает. Не стоит долгих обсуждений, ответить некому... Лучше читать Бродского:

...Мой голос, торопливый и неясный,
тебя встревожит горечью напрасной,
и над моей ухмылкою усталой
ты склонишься с печалью запоздалой,
и, может быть, забыв про все на свете,
в иной стране -- прости! -- в ином столетьи
ты имя вдруг мое шепнешь беззлобно,
и я в могиле торопливо вздрогну.

23 января 1962



[identity profile] animagemella1.livejournal.com 2013-05-25 04:51 pm (UTC)(link)
Талантлив, не спорю!

Но моё восприятие этого стихотворения именно такое, отрицательное.

Читать не хочется, почему-то...

[identity profile] gemelli61.livejournal.com 2013-05-25 08:49 pm (UTC)(link)
В своїй хаті своя й правда, і сила, і воля.
Т. Шевченко

[identity profile] abhokk.livejournal.com 2013-05-25 03:53 pm (UTC)(link)
Ну. ребята, почитайте Т.Г.Шевченка - открытая ненависть, кровавые потоки. А ведь не под поляками жил. Ошарашены, мля! Н.В.Гоголь деликатно сказал, что де "в его виршах дегтю много". А нынешний нацфаш фольклор? Так что средненький пиит-конъюнктурщик Бродский не сильно перегнул. Да и к народу Украины хватит относиться, как к братскому. Родственные и дружественные связи отдельных граждан - согласен! Но не братскость народов. Относитесь, как к Чехам например, или Полякам, Финнам наконец. Избавьтесь от сентиментов!

[identity profile] vilkas volf (from livejournal.com) 2013-05-25 06:38 pm (UTC)(link)
Моё замечание, естественно, не прошло, а смехотворное сравнение Бродского с Булгаковым прокатило. Ну-ну.
Edited 2013-05-25 20:25 (UTC)